Hier werden Fragen zu LED-Grundlagen beantwortet...
Moderator: T.Hoffmann
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mchuhnfisch
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Do, 18.09.08, 19:26
Guten Tag,
ich hab vor meine Blinker anner Schwalbe zu modifizieren und die 6V 21W Sofitten
gegen LEDs zu tauschen um die Batterie zu schonen (und damit ich was zum basteln habe).
Nun meine Frage(n):
- wie viele LEDs sollte ich nehmen
- welche LEDs sollte ich nehmen
Die Blinker haben einen gelben Pastikeinsatz, das heißt ich bräuchte weiße LEDs.
nun lasst mal hören....
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Romiman
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Do, 18.09.08, 20:14
Hinter gelbem Glas bringen nur gelbe LEDs was. (Weiße LEDs haben einen zu geringen Gelbanteil im Licht...).
Entweder Du packst da Platinen mit Superflux-LED (Einchip 70mA) oder 0,5W LEDs dicht an dicht rein, oder Du arbeitest mit einzelnen High Power LEDs (Luxeon K2 oder Rebel, eine nach vorn, eine nach hinten, genau im Brennpunkt der Linse (wo jetzt der Glühfaden sitzt).
Es wäre gut, wenn Du messen köntest, wieviel Volt tatsächlich (bei mit erhöhter Drehzahl laufendem Motor) anliegen. (Werden wohl mehr als 6 sein...).
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Fightclub
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Do, 18.09.08, 21:53
Ich würde sowieso KSQ dafür benutzen, denn vorallem bei so alten Mopeds geben die LiMas Spannungen jenseits von gut und böse ab. Aber es sollte noch im Rahmen der 37V, die die KSQ verträgt sein
PS: ich würde vielleicht eine Art viereckigen Metallblock als Kühlkörper nehmen und dann drei statt 2 LEDs dadrauf basteln, denn ansonsten habe ich Bedenken bezüglich des Lichts zur Seite, was bei nem Blinker schon sehr sinnvoll wäre

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mchuhnfisch
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Fr, 19.09.08, 20:02
Spannung sind drezahlunabhängig immer 6V,
da Blinker nur an Batterie hängt.
hmkay... werde mal schauen wie ich da möglichst viele 5mm Leds reinkriege
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Fightclub
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Fr, 19.09.08, 21:12
Aha und wie wird die Batterie dann bitte geladen? Das würde mich mal interessieren

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dieter_w
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Fr, 19.09.08, 23:09
Fightclub hat geschrieben:Aha und wie wird die Batterie dann bitte geladen? Das würde mich mal interessieren

Die Batterie der "Schwalbe" wird aus der Lichtmaschinenspule (Wechselspannung) über eine einfache Gleichrichterdiode in Reihenschaltung mit einer Drosselspule geladen.
Das bedeutet, dass die Batteriespannung bei voll geladener Batterie und voller Motordrehzahl auch mal 7,2 ... 7,5 Volt erreichen kann.
Wenn die Batterie schon alt ist, geht's schnell auch mal an die 8 Volt und mehr ...
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Fr, 19.09.08, 23:14
@dieter: das war mir eigentlich klar, daher konnte ich auch nicht ganz glauben, dass die Versorung immer die anscheinend in Stein gemeißelten 6V haben sollte und daher meine doofe, teils rheotrische Nachfrage
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dieter_w
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Fr, 19.09.08, 23:30
Hab' zwischen 1972 und den 80er Jahren selbst mehrere Modelle aus diesen Moped-Baureihen gefahren und viel an der Elektrik rumgeschraubt. Von daher kannste das schon glauben.

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Fightclub
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Fr, 19.09.08, 23:49
Keine Sorge dieter, dir glaub ich, das klingt auch alles sehr normal.
Was ich dagegen nicht glauben konnte war:
mchuhnfisch hat geschrieben:Spannung sind drezahlunabhängig immer 6V
um mehr ging es mir garnicht
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Romiman
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Sa, 20.09.08, 00:41
mchuhnfisch hat geschrieben:... möglichst viele 5mm Leds reinkriege
Keine gute Idee. Die sind einfach zu schwach!
Gerade durch die dicken Streuscheiben, deren Optik auf den zentralen Glühfaden der Sofitte ausgerichtet ist, kommt da bei Tage kaum Licht durch.
Nimm mindestens (70mA-Einchip-) Suflu oder die 0,5W LED*. Und davon so viele, wie ins Gehäuse passen.
*
http://www.leds.de/p44/Standard_LEDs/LE ... m_22V.html
Der Vollständigkeit halber:
So ein Umbau ist zulassungsrechtlich nicht statthaft.
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mchuhnfisch
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Sa, 20.09.08, 07:36
hmm...
das mit drehzahlunabhängig hatte ich mir so gedacht weil die an der batterie hängen...
hmm... allerdings hatten die im messbetrieb (im stand mitm gas gepsielt) nicht mehr als
evtl. 6,5V (Batterie ist nagelneu) - Messgerät ein altbewährtes mit Zeiger ging bis 6,5V
aber der Zeiger ist ja auch nur kurz in der Stellung, weil dann is der strom ja ruckzuck wieder weg.
werds einfach mal ausprobieren
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Romiman
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Sa, 20.09.08, 18:47
Am Blinker direkt messen ist auch keine gute Idee.
Meßgeräte brauchen einfach ein paar Sekunden, um sich auf den korrekten Wert einzupendeln. Blinktakte sind da zu kurz.
Schließ das Multimeter zum Messen einfach ans Rück- oder Bremslicht an, und gib dann mal Gas.
Es sollten eigentlich gute 7V anliegen...
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mchuhnfisch
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So, 21.09.08, 18:35
guten abend,
hab heute mal was ausprobiert und erstaunliches kam ans tageslicht:
ohne sofitte wird garkein takt angegeben. Warum das?
Schaltet der Blinkgeber nach Verbrauch, oder was is da los???
"Test" mit normaler 5mm LED
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mchuhnfisch
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Mo, 22.09.08, 12:04
also müsste ich in irgendeiner form 21W verbraten?
(ginge das durch eine parallelschaltung mit hohem widerstand?)
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dieter_w
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Mo, 22.09.08, 13:34
mchuhnfisch hat geschrieben:(ginge das durch eine parallelschaltung mit hohem widerstand?)
Das wäre eine Lösung.
Der Widerstand müsste einen Wert von etwa 2,2 Ohm / 17 ... 20 Watt haben.
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mchuhnfisch
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Mo, 22.09.08, 17:36
Dann wäre aber mein Anliegen, durch das Benutzen von LEDs die Batterie zu schonen, hinfällig.
Gibts nicht noch eine Möglichkeit sich selber eine Schaltung zu basteln, die blinken ermöglicht?
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dieter_w
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Mo, 22.09.08, 17:44
mchuhnfisch hat geschrieben:Gibts nicht noch eine Möglichkeit sich selber eine Schaltung zu basteln, die blinken ermöglicht?
Blinkschaltungen kann man sich schon basteln, aber letztendlich müssen sie auch die besonderen Anforderungen an den Kfz.-Einsatz erfüllen ...
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Romiman
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Mo, 22.09.08, 17:52
die da wäre:
70 - 85 mal pro Minute blinken.
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dieter_w
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Mo, 22.09.08, 18:06
Unter anderem ...
Zuverlässigkeit, Robustheit, Feuchtigkeitsresistenz, geschützt gegen Überspannungsspitzen (ist im Moped sicherlich nicht sooo kritisch), ...
Also scheiden Konstrukte aus Lochrasterplatinen und frei fliegende Verdrahtungen schon mal aus.
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dieter_w
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Mo, 22.09.08, 21:22
Ja, wenn dich der Preis nicht stört ...
Technisch ist das genau die ideale Lösung für dich, würde ich auf den ersten Blick sagen.
Könntest du sogar in das Alu-Gehäuse eines defekten Blinkgebers einbauen.